Zachte heelmeesters? | Corona COVID-19 forum (COR) - forum.fok.nl (2024)

COR Corona COVID-19 forum

Alles over het corona / COVID-19 virus.

inbreuk?doneren

Je bent niet ingelogd. Klik hier om in te loggen of hier om een gratis account aan te maken.

abonnementUnibet Coolblue

woensdag 15 april 2020 @ 08:40:31#1

Niemand kon vermoeden hoe hevig Covid-19 er in zou hakken, en overheden hebben hun maatregelen aangepast om het virus verder in te dammen. Daar waar men eerst de kat uit de boom zat te kijken en sommigen (inclusief mezelf) riepen dat het wel mee zou vallen, werd al snel duidelijk dat draconische maatregelen nodig waren om het virus in te dammen. Lockdowns volgden.

De curves worden steeds platter, en maatregelen werpen vruchten af. Maar hoe gaan we naar 0 nieuwe infecties per dag? Zijn de maatregelen wel voldoende om dat te bereiken, en zo nee, waarom doen we dat dan? Laten we de Fransen als voorbeeld nemen, die er nog eens 4 weken aan lockdown tegen aan kwakken, terwijl de Belgen zich niets door hun overheid laten vertellen en weer aan het bier zitten. Wat voor een zin heeft zo'n Franse lockdown, als er een paar Belgen de grens met Frankrijk weten te vinden om daar friet te gaan kopen?

Langzaam begint de vraag op te dringen, is het middel erger dan de kwaal? Hoe lang kun je de huidge maatregelen volhouden, voordat mensen er genoeg van hebben, voordat je economie onherstelbaar beschadigd raakt? Kortom, voordat je de controle volledig kwijtraakt?

woensdag 15 april 2020 @ 08:43:25#2

We gaan nooit naar 0, de angst zal voor altijd blijven.
Net als terrorisme. Ondertussen gaan er door notenallergie meer mensen dood als aan terrorisme.

[ Bericht 18% gewijzigd door Jed1Gam op 15-04-2020 10:10:28 ]

woensdag 15 april 2020 @ 08:45:28#3

woensdag 15 april 2020 @ 08:52:57#4

quote:

Op woensdag 15 april 2020 08:45 schreef Jaeger85 het volgende:
Volgens mij is het doel van de maatregelen altijd geweest om te voorkomen dat ziekenhuis overspoeld zouden worden en de druk niet mee aan kunnen. Dat lijkt te zijn bereikt. Naar 0 infecties gaan is niet realistisch.

Dit. Ik snap niet waarom er toch keer op keer gesproken wordt over 'het middel is erger dan de kwaal'. De gezondheidszorg is gewoon niet voorbereid op een pandemie. De gevolgen gaan nog lang doorwerken. Ja, economische gevolgen, maar ook gevolgen voor de gezondheid van veel mensen die GEEN Corona hebben of hebben gehad. Omdat de gezondheidszorg op z'n gat ligt/lag.

woensdag 15 april 2020 @ 08:56:07#5

quote:

Op woensdag 15 april 2020 08:45 schreef Jaeger85 het volgende:
Volgens mij is het doel van de maatregelen altijd geweest om te voorkomen dat ziekenhuis overspoeld zouden worden en de druk niet mee aan kunnen. Dat lijkt te zijn bereikt. Naar 0 infecties gaan is niet realistisch.

Eens. Maar wat is het vervolg? Maatregelen terugdraaien zodat je gezondheidszorg zo'n 1000 IC bedden per dag in gebruik blijft houden, en er honderden mensen per dag blijven sterven?

woensdag 15 april 2020 @ 08:57:17#6

In Frankrijk is de lockdown een politiek om de gilets jaunes de kop in te drukken.

In België is ook alles behalve de supermarkt al 4 weken dicht.

En in België zijn de grenzen dicht voor niet essentieel vervoer, dus hoe komen de Belgen België uit om in lockdown Frankrijk bier te gaan zuipen ?

woensdag 15 april 2020 @ 08:58:10#7

woensdag 15 april 2020 @ 08:59:17#8

quote:

Op woensdag 15 april 2020 08:52 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Dit. Ik snap niet waarom er toch keer op keer gesproken wordt over 'het middel is erger dan de kwaal'. De gezondheidszorg is gewoon niet voorbereid op een pandemie. De gevolgen gaan nog lang doorwerken. Ja, economische gevolgen, maar ook gevolgen voor de gezondheid van veel mensen die GEEN Corona hebben of hebben gehad. Omdat de gezondheidszorg op z'n gat ligt/lag.

Belangrijke noot:
De gezondheidszorg is door beleid niet voorbereid.
En nu wordt de premier, die verantwoordelijk is voor dat beleid, de hemel ingeprezen...

woensdag 15 april 2020 @ 09:00:38#9

quote:

Op woensdag 15 april 2020 08:57 schreef Dauthi het volgende:
In Frankrijk is de lockdown een politiek om de gilets jaunes de kop in te drukken.

In België is ook alles behalve de supermarkt al 4 weken dicht.

En in België zijn de grenzen dicht voor niet essentieel vervoer, dus hoe komen de Belgen België uit om in lockdown Frankrijk bier te gaan zuipen ?

Misschien heb ik dit artikel verkeerd begrepen?

https://www.ad.nl/buitenl(...)iet-lukken~a908ef1e/

woensdag 15 april 2020 @ 09:02:23#10

woensdag 15 april 2020 @ 09:05:17#11

Estoy en America Latina

woensdag 15 april 2020 @ 09:05:35#12

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:02 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Dat hele lockdownverhaal is symboolpolitiek met desastreuze gevolgen. En een politicus hier en daar maakt er prettig misbruik van (ja ik heb het tegen jou Macron)

Symboolpolitiek ja? Je hele economie slopen is symboolpolitiek ja?

woensdag 15 april 2020 @ 09:06:17#13

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:05 schreef Document1 het volgende:

[..]

Symboolpolitiek ja? Je hele economie slopen is symboolpolitiek ja?

Ja helaas

woensdag 15 april 2020 @ 09:06:37#14

quote:

Op woensdag 15 april 2020 08:59 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Belangrijke noot:
De gezondheidszorg is door beleid niet voorbereid.
En nu wordt de premier, die verantwoordelijk is voor dat beleid, de hemel ingeprezen...

We zijn ook niet voorbereid op een meteoriet-inslag. Of de invasie van aliens. De essentie van verstandig beleid is het afwegen tussen risico's en kosten. En achteraf kijk je altijd de koe in de kont.

woensdag 15 april 2020 @ 09:07:53#15

quote:

Op woensdag 15 april 2020 08:59 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Belangrijke noot:
De gezondheidszorg is door beleid niet voorbereid.
En nu wordt de premier, die verantwoordelijk is voor dat beleid, de hemel ingeprezen...

Dit dus en nee dit ligt niet alleen aan de VVD of Mark Rutte maar de hele politiek staat nu vol verbazing ook de oppositie met hoe kan het dat we zo weinig IC bedden hebben terwijl al die jaren hiervoor ze gewoon mee stemde

Maar ondertussen wel geld overmaken naar veel andere nutteloze projecten en subsidies aan elektrische auto's windmolens etc.

Ook onder andere Marokko krijgt nu weer geld vanuit de EU dus ook vanuit Nederland terwijl ze niet eens bij de EU horen.

woensdag 15 april 2020 @ 09:11:29#16

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:06 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

We zijn ook niet voorbereid op een meteoriet-inslag. Of de invasie van aliens. De essentie van verstandig beleid is het afwegen tussen risico's en kosten. En achteraf kijk je altijd de koe in de kont.

Ook hier heb je een punt.
Het leven en beleid is keuze's maar dat betekent niet dat er genoeg geld in verkeerde doelen en potten en strijkstokken blijft hangen of verdwijnt, wat ook aan actief zorg besteed zou kunnen worden.

woensdag 15 april 2020 @ 09:25:22#17

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:00 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Misschien heb ik dit artikel verkeerd begrepen?

https://www.ad.nl/buitenl(...)iet-lukken~a908ef1e/

Nogal. Er staat nergens in het artikel dat Belgen de grens over gaan om friet te eten. Dat is parafraseren als nieuwsuur.

Het artikel beschrijft dat Belgen veel meer een Nederlandse tendens beginnen te krijgen.
Na 4 weken te zijn opgesloten, en je te moeten verantwoorden voor politie als je aan de kant van de weg staat om te telefoneren begint mensen uit de keel te hangen.

woensdag 15 april 2020 @ 09:27:49#18

quote:

Op woensdag 15 april 2020 08:40 schreef Lyrebird het volgende:
Hoe lang kun je de huidge maatregelen volhouden, voordat mensen er genoeg van hebben, voordat je economie onherstelbaar beschadigd raakt? Kortom, voordat je de controle volledig kwijtraakt?

Er is in Nederland geen enkele sprake van een lockdown. We kunnen niet naar de kroeg, niet naar het restaurant, niet naar de kapper, de nagelstyliste en de fysiotherapeut.

Dan heb je het wel zo een beetje gehad. Voor de rest zijn we vrij om te gaan en staan waar we maar willen. Ik vind het geen moeilijke maatregelen om me aan te houden en als dat het leven van iemands oma die ik niet ken kan redden dat hou ik me daar met plezier aan. Ook als dat een half jaar zou duren.

woensdag 15 april 2020 @ 09:28:41#19

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:06 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

We zijn ook niet voorbereid op een meteoriet-inslag. Of de invasie van aliens. De essentie van verstandig beleid is het afwegen tussen risico's en kosten. En achteraf kijk je altijd de koe in de kont.

Met het grote verschil dat vrijwel iedere medische specialist al 20 jaar waargeschuwd dat dit er aan zat te komen. En dat we bij vorige griepepidemie al op het tandvlees liepen, maar dat nooit uitgebreid in de pers is geweest, want het was maar griep.
En dat een pandemische ziekte ook al 20 jaar onderdeel is van de realiteit.

Jouw argumentatie is meer in de trant van godswil, we hebben geen controle

woensdag 15 april 2020 @ 09:29:21#20

woensdag 15 april 2020 @ 09:35:50#21

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:07 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Dit dus en nee dit ligt niet alleen aan de VVD of Mark Rutte maar de hele politiek staat nu vol verbazing ook de oppositie met hoe kan het dat we zo weinig IC bedden hebben terwijl al die jaren hiervoor ze gewoon mee stemde

Maar ondertussen wel geld overmaken naar veel andere nutteloze projecten en subsidies aan elektrische auto's windmolens etc.

Ook onder andere Marokko krijgt nu weer geld vanuit de EU dus ook vanuit Nederland terwijl ze niet eens bij de EU horen.

Genoeg mensen die al keer op keer aan de alarm bel hebben getrokken over de situatie van de zorg in Nederland.

Nederland heeft al 18 jaar geen capabele en competente minister van VWS gehad. De laatste met een geneeskunde opleiding was Els Borst, de rest heeft enkel bestuurs of bedrijfskunde gestudeerd en is daarna de politiek in gegaan. Dat is regeren op hypothetische basis ipv praktische basis.

woensdag 15 april 2020 @ 09:39:42#22

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:35 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Genoeg mensen die al keer op keer aan de alarm bel hebben getrokken over de situatie van de zorg in Nederland.

Nederland heeft al 18 jaar geen capabele en competente minister van VWS gehad. De laatste met een geneeskunde opleiding was Els Borst, de rest heeft enkel bestuurs of bedrijfskunde gestudeerd en is daarna de politiek in gegaan. Dat is regeren op hypothetische basis ipv praktische basis.

Als ik jouw posts zo lees weet jij beter dan wie dan ook hoe deze situatie had kunnen worden voorkomen. En ik praat over Nederland, niet de rest van de wereld.
Vertel, wat is volgens jou de juiste aanpak?

woensdag 15 april 2020 @ 09:45:59#23

Studie Harvard: nog lockdowns nodig tot in 2022
Om het coronavirus het hoofd te bieden en overbelasting van de intensive cares te voorkomen, zullen we tot 2022 drie tot vier keer per jaar in lockdown moeten.
https://www.parool.nl/wer(...)ot-in-2022~b2283aa9/

Ik zou, naast een heel andere benadering van de natuur, namelijk natuur op 1 en economie op 2, inzetten op veel meer IC-bedden en accepteren dat er een aantal jaren veel meer mensen doodgaan. Daarnaast wel de economie weer laten draaien en niet continu een lockdown.

woensdag 15 april 2020 @ 09:58:32#24

quote:

Op woensdag 15 april 2020 09:07 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Dit dus en nee dit ligt niet alleen aan de VVD of Mark Rutte maar de hele politiek staat nu vol verbazing ook de oppositie met hoe kan het dat we zo weinig IC bedden hebben terwijl al die jaren hiervoor ze gewoon mee stemde

Maar ondertussen wel geld overmaken naar veel andere nutteloze projecten en subsidies aan elektrische auto's windmolens etc.

Ook onder andere Marokko krijgt nu weer geld vanuit de EU dus ook vanuit Nederland terwijl ze niet eens bij de EU horen.

Dat is inderdaad hoe de VVD al jaren elke verantwoording voor haar beleid weet te ontduiken. Als het misgaat ligt het uiteindelijk toch aan links, geeft Mark Rutte een mooie toespraak, geeft wat rellende Turken een veeg uit de pan, of vertelt wat Italianen dat ze lui zijn en er wordt weer braaf op de VVD gestemd.

woensdag 15 april 2020 @ 10:06:21#25

quote:

Op woensdag 15 april 2020 08:40 schreef Lyrebird het volgende:
Wat voor een zin heeft zo'n Franse lockdown, als er een paar Belgen de grens met Frankrijk weten te vinden om daar friet te gaan kopen?

Waarom zouden Belgen naar Frankrijk gaan om frieten te kopen?

Index

» corona covid-19 forum